市场总是对的吗?

本帖于 2024-10-12 03:39:50 时间, 由普通用户 江南一素子 编辑

市场总是对的吗?

10/10/2024

 

很多人相信市场总是对的,经济学术语叫efficient market theory。曾读到这样的一则小故事。一天早晨有位信奉efficient market 的财经教授和他的博士生走在芝加哥的一条繁华的街道上。突然博士生看到人行道上有一张$100 大钞,他正弯腰想检钞,教授伸臂挡住他说:"这是假钞。你想这街上这么多人走过,若是真钞,别人早已捡走了"。他们正在争论,一个流浪汉经过,立即捡走了大钞。

 

我接触的亲朋同事中很多人迷信efficient market theory。他们擅长反证法,他们说"如果某股票价值明显超过价格,众多机构投资者及散户一定疯抢,从而将价格抬上去。现在大家都不买该股票,说明该股票有很大问题。你误以为该股票价格低,因为你不知道那些股场高手知道的问题"。

 

N年前有一家石油公司被低价抛弃。该公司有很好的盈利,债务水平正常,若按三年平均盈利来算,当时该公司PE 低于3。你若能够从银行借来几十亿美元买下整个公司,可在三年内还清贷款完全拥有该公司,跻身billionaire 行列。当然实际是做不到的,即使你能借到足够的钱,该公司的主要股东也不会以那样的低价出售股票。你能做的是从股市上尽可能多地买入该股票。

 

我将这情况告诉一位好友,我说这种情况十年不遇,投下的钱大概率三年内翻倍,他不信。他说:"你看到这股价低,别人也看到。整个美国股市比你水平高的人不知道有几千几万,你不过是一位工程师,华尔街众多投行金融人士肯定比你更懂股市,他们不买说明这股票是个价值陷阱,你买了肯定吃大亏"。我当时投入了数十万,其后三年该股大幅上涨,年均收益率超过50%。

 

八十年代中期巴菲特曾撰文批驳efficient market theory,他列举了五位价值投资者长期利用market inefficiency 获得30%以上的年收益,但这似乎不影响efficient market theory 继续流行。众多财经教授以鼓吹efficient market为生。他们有没有在股市挣到大钱?我没听说过。感觉他们基本上是赵括一类的人物,只会纸上谈兵,实战一塌糊涂。

所有跟帖: 

最近的例子之一:石油价格低于零,呵呵。众多财经教授说巴菲特是 outlier -moneytalks- 给 moneytalks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 09:43:56

财经教授们永远不会承认错误,否则如何继续混饭吃:) -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:07:40

因为市场有很多frictions比如信息处理能力有限,精力有限,管理者操纵会计数字等,不可能是完全有效的 -吃一堑长一智啊- 给 吃一堑长一智啊 发送悄悄话 (285 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:01:46

九十年代破产的LTCM董事会有两位理事是诺贝尔经济奖获得者 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:13:16

LTCM的盈利策略就是不断的寻找市场定价的微小偏差,然后猛加杠杆,把微小偏差放大来挣钱。最后碰见一次市场反着来就挂了。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:45:25

正是LTCM这样的众多公司,再加上高频交易公司,不停的盯着市场寻找定价错误,反而让市场变得无比高效。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:46:40

至少在现在的市场定价里,你是很难找到无风险的套利机会的,各种相关产品的相对定价都是非常精准的。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:53:05

八十年代时信息技术是啥样,现在是啥样。八十年代还没有高频交易呢。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:37:18

你说的例子都不能说明是市场定价错误。你只是光看到PE低,没看到市场给出PE低的原因和风险, -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (102 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:51:00

当时收集了能找到的所有文章及评论,逐一分析负面理由,结论是那些文章作者要么夸大风险N倍,要么不懂石油业 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:56:56

你这样讲我是认同的。我的point是PE高低只是表像,不能光看PE,要分析具体原因,分析清楚了自己再决定买或不买。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 11:04:33

谢谢。通常PE指过去十二个月的市盈率(PE ttm),但决定股票价值的是将来市盈率。盲目购买过去市盈率低的股票是不可取的 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 11:42:53

再举例就是NVDA或者MSFT,PE高不高,其实就是相不相信市场计价的AI前景。PE只是表像。 -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 10:58:14

你可以不相信AI的乐观预期,就像我一直不相信TSLA的robotaxi, 但TSLA高PE就是计价了robotaxi -QuantFields- 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 11:00:39

所以庄家通过著名教授们告诉大家:只要手上有余钱,什么价位买股票都是正确的 -moneytalks- 给 moneytalks 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 11:21:58

股价由预期而不是历史决定。而凡事涉及future的事情就没有绝对的。 -Lisland_2013- 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 11:58:00

对,难点是合理估计将来五年盈利。 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 12:33:18

决定股价的因素很多,但是其中十分重要的一个因素是人性,而人性是可以通过历史上的股市变化看出来的,因为人性没有变。 -jw2009- 给 jw2009 发送悄悄话 jw2009 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 12:51:22

讲得好,因为人性不变,研究股市历史有助于预测未来股市走向。 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 14:38:30

P/E不准 -月光寶盒- 给 月光寶盒 发送悄悄话 (51 bytes) () 10/10/2024 postreply 13:16:21

估算将来五年平均盈利已经不容易,估算盈利增长率是难上加难。 -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2024 postreply 14:35:24

这个例子不是EMT吧?那个低价不是市场在当时的定价错误,而是您赌对了或市场预期错了不是市场定价错了吧。再者 -远处的故乡在梦里- 给 远处的故乡在梦里 发送悄悄话 远处的故乡在梦里 的博客首页 (264 bytes) () 10/11/2024 postreply 08:20:41

市场预期错了与市场定价错误有差别吗? -江南一素子- 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2024 postreply 10:03:52

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